[Vladius]

O revoluci v Brazílii jste, předpokládám, slyšeli. Shodou okolností tam máme našeho kolegu Františka Kalendu, který monitoruje dění a sdílí zážitky online. Lajkujte jeho FB skupinu: https://www.facebook.com/ordal.cz a zde s ním můžete diskutovat o příčinách, chovaní davu a celkové situaci.

[Martianus]

Zdravím z Curitiby, hlavního města státu Paraná na jihu Brazílie a jednoho z epicenter současných nepokojů! Zatímco ještě během včerejšího večera byla v tomto městě situace ve srovnání s Rio de Janeirem nebo Sao Paulem docela klidná, nyní se všechno mění.

V ulicích jsou tisíce lidí a demonstrace přechází na mnoha místech v rabování, útoky na policii (a brutální policejní zákroky v odpověď) a na budovy místní vlády. Po celé Brazílii už jsou nejméně tři potvrzení mrtví, budou přibývat další. Večer se (opět) chystám na stotisícovou demonstraci přinést nové informace, bohužel nemám plynovou masku, která by se v téhle situaci rozhodně hodila. Ostatně v některých městech můžete spatřit i ohně.

V dalších dnech se pak přesunu i do Sao Paulo, kde všechno začalo. Pokud vás něco zajímá, ptejte se nebo sledujte analýzy a komentáře pro Deník Referendum, který zde zastupuji.

[Vladius]

Jak velký to může mít dopad na Brazílii?

[Martianus]

Určitě velký, jenže nikdo ještě přesně nevíme, co se stane dál. Změní se něco? Podaří se prosadit zcela legitimní požadavky demonstrantů a získat víc peněz na skutečně potřebné věci, jako je veřejná zdravotní péče, školství, infrastruktura?

Druhá možnost je ovšem temnější. Jsou lidé, kteří volají po zásahu armády a státním převratu. Další po anarchii. Jisté je, že dopad to bude mít na Mistrovství světa ve fotbale, jeden z hlavních cílů nenávisti demonstrantů; ostatně už se spekulovalo o tom, že FIFA odvolá Konfederační pohár, i když to vzápětí dementovala.

V Brazílii jsou příští rok volby. Takže může i vzniknout nová strana nebo z toho může těžit pravicová opozice. Nebo se naopak Dilmě Rousseff, brazilské prezidentce, podaří mistrovský tah a upevní si demonstracemi svou pozici.

[Vladius]

Nemají vliv na počet lidí na ulicích také drogové kartely a větší kriminálníci obecně, které teď policie kvůli fotbalovému mistrovství v podstatě vyhladila?

[sensus communis]

Minulý týden jsem přidával příspěvek o demonstraci v Turecku do Reálné případy velkého průseru, moc se nerozdiskutoval, tak jsem rád, že je zde aspoň o Brazílii..
Milion lidí v ulicích co se povídá je vážně síla!
Doufám, že síla lidu a jejich slovo bude vyslyšeno. A doufám, že se to nevyhrotí v nějaké těžší typy násilý.
K takovýmto protestům nemohou být vlády hluché!

Jen mě zaráżí, že je nęco takového poslední dobou čím dál častější.

Držte se tam

[Martianus]

Nemají vliv na počet lidí na ulicích také drogové kartely a větší kriminálníci obecně, které teď policie kvůli fotbalovému mistrovství v podstatě vyhladila?

To se zatím nedá vůbec zjistit. Je pravda, že policie dokázala na mnoha místech, především v notoricky známém Riu, poměrně efektivně rozdrtit organizovaný zločin a drogové kartely; obojí se přesunulo spíš na mnohem chudší a nenavštěvovaný sever a severovýchod země, kde je teď situace nejhorší. Sám jsem byl v nejnebezpečnějším brazilském městě Fortaleza, kde není vůbec pěkná situace. Takže ti, co se momentálně nejvíc podílejí na násilí, samozřejmě mohou být nejen frustrovaní mladí z favel, ale i kriminálníci, co přišli o místo. Ostatně jsem už viděl i nápisy na zdech "Propusťte vězně" a je celkem jasné, že vysokoškolský student asi takový požadavek nevznese.

[Vladius]

Svůj dotaz jsem však chtěl položit trochu jinak - nejsou náhodou informace o tom, že kartely ty nepokoje alespoň z části financují a dotují?

[sensus communis]

Svůj dotaz jsem však chtěl položit trochu jinak - nejsou náhodou informace o tom, že kartely ty nepokoje alespoň z části financují a dotují?

Jako že by toho chtěli využít ve svůj prospěch..

[Martianus]

Nic takového se zatím neobjevilo ani v médiích, ani na sociálních sítích. Jak známo, nic se nedá vyloučit. Ale na nepokojích není potřeba mnoho financovat ani organizovat; organizace veškerých aktivit probíhá spontánně facebooku. Jistě si to myslí část armády a policie, ale prakticky všichni známí a přátelé tady z Brazílie - jsou to stovky lidí - hnutí podporují a jedná se o neuvěřitelně pestrou skupinu lidí. Těch protestů je příliš mnoho, na příliš mnoha místech a jsou příliš velké, aby s nimi kriminální skupiny výrazně hnuly. Mohou se na nich ovšem dobře přiživovat a výrazně víc v klidu vykonávat svou činnost, když je policie zaměstnaná jinde.

[Eireannach]

Mně by zajímalo, jak to tam vypadá s ostatními službami a sociální péčí. Fungují dál nemocnice? Co školy (probíhá nadále vyučování, nebo byly z preventivních (či jiných) důvodů zavřeny)?
Jak to vypadá s obchody? V jaké míře probíhá rabování? Jde sehnat základní věci potřebné k přežití? (vodu, jídlo, hygienické potřeby) Pokud ne, snaží se vláda/lokální autority dostat na postižená místa nějakou pomoc (cisterny s vodou,...)? A co třeba výpadky elektřiny?

[sensus communis]

Z toho co čtu vyplívá, že to tam jen tak lehce neustane..

[Vladius]

Na svém FB Martianus psal, že byl během včerejší demonstrace 5krát zasažen slzným plynem. Tak až se probere, jistě se tu ukáže a zodpoví vaše dotazy.

[Martianus]

Mně by zajímalo, jak to tam vypadá s ostatními službami a sociální péčí. Fungují dál nemocnice? Co školy (probíhá nadále vyučování, nebo byly z preventivních (či jiných) důvodů zavřeny)?
Jak to vypadá s obchody? V jaké míře probíhá rabování? Jde sehnat základní věci potřebné k přežití? (vodu, jídlo, hygienické potřeby) Pokud ne, snaží se vláda/lokální autority dostat na postižená místa nějakou pomoc (cisterny s vodou,...)? A co třeba výpadky elektřiny?

Strašně záleží na oblasti. Jsou části měst, které demonstrace prakticky odstřihly od nejzákladnějších potřeb, ale nikdy ne na příliš dlouhou dobu. Policii se obvykle podaří obnovit dodávky základních potravin během několika hodin od rozehnání násilnějšího protestu. Většina obchodů v centrech měst je zavřená nebo vyrabovaná, někdy jsou zasaženy i nemocnice. Špatné je to především v hlavním městě, kde je vandalismus nejhorší (kvůli velmi nedobré sociální situaci a množství favel).

Školy jsou ovšem obvykle zavřené a rabování probíhá v zásadě neustále alespoň v malé míře. Problém je i v policii: soustředí se na velké, obvykle mírumilovné manifestace. Jenže jakmile proti nim zasáhne a rozežene je, protesty se rozdělí na malé, špatně kontrolovatelné skupinky, které se rozběhnou po městě a ničí věci. Jen tady v Curitibě za včerejší noc udělali vandalové škodu asi za 15 milionů korun, navíc jsem na vlastní oči viděl dost zraněných, ať už od kamenů vandalů nebo od gumových projektilů, které vážně nejsou příjemná záležitost.

Výpadky elektřiny jsou v některých odlehlejších oblastech. Tady ve státě Paraná všechno ještě zhoršily povodně.

[Vladius]

Odrazily se nepokoje na cenách základního zboží?

[fandosaurus]

Zvládají technické služby odklízet nepořádek nebo ho nechávají tak jak je ??

[Vladius]

Jaké jsou pokyny pro místní obyvatelstvo? Co doporučuje vláda? Zůstat doma, odjet mimo město? Co radí cizincům? Jak na situaci reaguje české zastupitelství? Už tě zkoušeli kontaktovat? Ptali se, jak jsi na tom, zda nechceš domu? .

[Martianus]

Odrazily se nepokoje na cenách základního zboží?

Ano, začíná to být výrazné. Už tak vysoké ceny rychle rostou, zvlášť v oblastech se zvýšeným násilím.

[Martianus]

Zvládají technické služby odklízet nepořádek nebo ho nechávají tak jak je ??

Tady v Curitibě všechno funguje poměrně hodně dobře, přesto je mnoho nepořádku pořád na ulicích, hlavně odpadky, které nikdo nevyváží. A ještě mnohem horší je to na severu země - v Recife, Fortaleze, Salvadoru. Tady je problém s odpadky neustálý, ulice doslova páchnou, a teď se to zhoršuje. Technické služby to vůbec nezvládají.

[Martianus]

Jaké jsou pokyny pro místní obyvatelstvo? Co doporučuje vláda? Zůstat doma, odjet mimo město? Co radí cizincům? Jak na situaci reaguje české zastupitelství? Už tě zkoušeli kontaktovat? Ptali se, jak jsi na tom, zda nechceš domu? .

Mě kontaktují jen noviny a novináři, české zastupitelství na Čechy docela kašle Nebo nemá pocit, že by na tom opravdu záleželo. Pokud vím, není žádné oficiální varování. Co se týče doporučení Brazilcům, je to maximálně na úrovni lokálních vlád. Tady v Curitibě např. včera na zvětšující se demonstraci reagovali tím, že prakticky odstřihli autobusovou dopravu směrem do centra. Ale žádné oficiální pokyny nejsou, jen zmatek. Záleží na tom, jak si který stát poradí; což obvykle znamená, že jih a střed víceméně dobře a spořádaně a chudý sever mizerně.

[Vladius]

Jak je to s obranou proti rabování? Vzniká nějaká domobrana? Snaží se alespoň někdo z obyvatelstva nepokojům bránit? Nebo všichni souhlasí a berou to jako další karneval, o následky kterého se pak postará OSN? A jak vlastně nyní vypadá celá situace? Uklidňuje se to, nebo naopak graduje víc a víc?

[Vladius]

Dívám se nyní na tvoje videa a mám pocit, že kdyby policie nezasáhla v pátek tak tvrdě, k vyhrocení by vůbec nedošlo. Zdá se mi to?

phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

[Martianus]

Jak je to s obranou proti rabování? Vzniká nějaká domobrana? Snaží se alespoň někdo z obyvatelstva nepokojům bránit? Nebo všichni souhlasí a berou to jako další karneval, o následky kterého se pak postará OSN? A jak vlastně nyní vypadá celá situace? Uklidňuje se to, nebo naopak graduje víc a víc?

Ve skutečnosti se snaží rabování bránit drtivá většina samotných demonstrantů; viděl jsem pokusy zasáhnout proti nim, pískají na ně a křičí, ale 99% demonstrantů není nijak ozbrojeno, extrémisté jsou naopak dobře vybaveni. Mají plynové masky, zápalné lahve a vybavení k vypáčení zámků a podobně. Některé jsem viděl s baseballovými pálkami a noži. Jakékoli výzvy k uklidnění tedy ignorují a policie je na ně krátká.

Vznikla taky skupina žádající zásah vojáků, která má možná potenciál stát se nějakou domobranou, ale zatím nedošlo ke střetu.

Momentálně je situace pořád nepřehlednější. Např. ve městě Belo Horizonte probíhala dosud jedna z největších demonstrací, ale tady nic. SP se opět zaplnilo, jiná města se zklidnila a pokračuje jen rabování. Taky vystoupila s projevem brazilská prezidentka, ale všichni se shodují, že to bylo ubohé a už se jí posmívají, navrhla totiž např. "import" kubánských lékařů pro zlepšení kritizovaného zdravotnictví.

[Martianus]

Dívám se nyní na tvoje videa a mám pocit, že kdyby policie nezasáhla v pátek tak tvrdě, k vyhrocení by vůbec nedošlo. Zdá se mi to?

Mám stejný pocit. Je možné, že někdo z policistů čelících demonstrantům zpanikařil a vystřelil do davu a pak se to zvrhlo v zásah. Nebo to možná bylo plánované; organizace policie a jejich taktika totiž byla skvělá a mimořádně efektivní. Podařilo se jim rozdělit protest nejméně na 3 části, pak pokračovali s pochodem proti hlavnímu proudu a menší skupiny demonstrantů zahnané do vedlejších ulic rozehnali těžkou jízdou.

[jmik]

josef mikovec
Brazilska Bastilla nebo pouze nepokoje
Aneb
Octove povstani
cili stale prikladem

http://aulavirtualedemocracia.blogspot. ... -results=6

octova revoluce v brazilii neskoncila
aneb
klicemi cinkati=pramalo ziskati
cili bez Loga a bez Spektaklu

http://aulavirtualedemocracia.blogspot. ... ncila.html