[Tuco]

Nebyl by lepsi tomahawk na běžné nošení? sekeru to vodsupluje a navic je to ucina vrhaci zbran.

[Vladius]

a nebyl by lepsi tomahawk? sekeru to vodsupluje a navic je to ucina vrhaci zbran.

A ještě lepší by byl Plasma Gun! Vykácíš na jeden výstřel půlku lesa a navíc je to účinná zbraň! A teď zpět do reality. Zkus prosím připravit tomahawkem dřevo pro 4 lidi na zimu. Než se ti to podaří, tak skutečně vrhneš, a několikrát. Co se tyče vrhání jakýchkoli zbraní, zapomeň na to. Vržení nože/sekery/mačety znamená, že ses té zbraně dobrovolně vzdal ve prospěch nepřítele.

[Tuco]

paklize se bavime o sekere kerou budu mit doma mas pravdu pak je tomahawk voser. ale treba na cesty si ho vemu raci. je to jak nastroj tak zbran. zatracovat vrhaci zbrane mi prijde jako blbost, leta takovy zbrane moc dbore fungovali. je to jako zatracovat ostep. pokud vim tomahawk je v USA pouzivanej i jako levecka zbran. pri torse treninku je to pomerne presny a velmi devastujici.

[Vladius]

zatracovat vrhaci zbrane mi prijde jako blbost, leta takovy zbrane moc dbore fungovali. je to jako zatracovat ostep. pokud vim tomahawk je v USA pouzivanej i jako levecka zbran. pri torse treninku je to pomerne presny a velmi devastujici.

Skutečně je tomahawk vrhací zbraň? Modelový příklad. Je po civilizaci, totální VP kolem, ty se touláš lesem, na boku se ti pohupuje tomahawk a najednou 10 metrů před tebou stojí nepřítel s nožem v ruce. Co uděláš? Hodíš ten tomahawk po nepříteli, nebo raději pevně uchopíš, aby ti nedejbože nevyklouzl?

[Tuco]

paklize budu mit i jinou zbran nez tomahawk a budu s nim umet vrhat pak ho hodim. k tomu je ta zbran urcena. navic je to i uzitecnej nastoj na sekani a rozbijeni. da se pouzivat jako vstupni naradi.
nicmene jestli vlakno melo bejt o sekere jako takovy tak se omlouvam za OT.

jiny modelov priklad. nepritel stoji ode tebe deset metru daleko zady. hodis tomahawk kdyz z jeho vrhanim mas skusenost nebo budes riskovat ze nez k nemu dojdes tak te uslysi a ty prijdes o vyhodu?

[marish]

Tak mě tomahawk nic neříká. Ale nezkoušel jsem ho.
Ale aby nedocházelo k rozporům coby kdyby, co se tak naučit s ním házet, a pochlubit se výsledky. Protože formulace: "nosím tomahawk, na deset metrů trefím 9 z 10ti, a ještě ho můžu nouzově použít jako sekyru." je daleko zajímavější, než zkušenosti z mayovek.

[Vladius]

paklize budu mit i jinou zbran nez tomahawk a budu s nim umet vrhat pak ho hodim. k tomu je ta zbran urcena. navic je to i uzitecnej nastoj na sekani a rozbijeni. da se pouzivat jako vstupni naradi.
nicmene jestli vlakno melo bejt o sekere jako takovy tak se omlouvam za OT.

jiny modelov priklad. nepritel stoji ode tebe deset metru daleko zady. hodis tomahawk kdyz z jeho vrhanim mas skusenost nebo budes riskovat ze nez k nemu dojdes tak te uslysi a ty prijdes o vyhodu?

Tomahawk, stejně jako nůž, nevznikl jako vrhací zbraň. To vše přišlo až časem. Máš zkušenosti s vrháním tomahawku? Dokážeš trefit terč alespoň na 5 metrů? Pokud ano, tušíš jistě, že síla vržení a udělená rotace přímo závisí na vzdálenosti terče. A když jsi v nebezpečí, adrenalin buší perlíkem do hlavy a nepřítel se pohybuje? Stačí dva kroky vpřed a tomahawk se nemusí zaseknout. Stačí vhrnout s větší silou a výsledek je stejný. Přišel jsi o zbraň.

Ano, budu riskovat a přiblížím se. Deset metrů uběhnu daleko dřív, než stihne pochopit, co se děje a účinně zareagovat. A rozhodně to bude menší riziko, než to, když omylem a pod návalem adrenalinu minu vrženým tomahawkem nepřítele a upozorním ho už z dálky.

[Tuco]

no vyhodou tomahavku je i to ze nejaky zraneni pusobi i kdyz se nezasekne. rana topurkem je v ty rotaci celkem efektivni.
jinak tomahawk byl snad od zacatku koncipovanej jako vrhaci zbran, ne?
navic nepredokladam ze by tomahawk byl jedinou zbrani kerou bych u sebe mel. takze hodit s nim na cil a vyrazit treba s nozem uz mi dava na zminovanych deset metru celkem vyhodu i pokud se netrefim. protivnik se bude muset soustredit na letici predmet a me to da par kroku navic.

[Vladius]

no vyhodou tomahavku je i to ze nejaky zraneni pusobi i kdyz se nezasekne. rana topurkem je v ty rotaci celkem efektivni.

Není. Uvedeš příklad té efektivity? Pokud máš za cíl zaseknout, tak nebudeš vrhat vší sílou. Pokud trefíš tělo, navíc třeba v bundě, máš smůlu. Pokud naprosto perfektně nezasáhneš hlavu, máš smůlu. Pokud bude mít pevnější lebku, máš smůlu.

jinak tomahawk byl snad od zacatku koncipovanej jako vrhaci zbran, ne?

Ne, to bude asi bumerang

navic nepredokladam ze by tomahawk byl jedinou zbrani kerou bych u sebe mel. takze hodit s nim na cil a vyrazit treba s nozem uz mi dava na zminovanych deset metru celkem vyhodu i pokud se netrefim. protivnik se bude muset soustredit na letici predmet a me to da par kroku navic.

Stejně dobře poslouží také cihla. Navíc když jsi na hlídce, tak rozhodně nebudeš soustředěn na letící předmět, ale na jeho majitele. Nebo se pletu?

[dracekvo]

Házel sem s ním ve vesternovém městečku. "indián" mi nejdřív ukázal jak na to. Kupodivu jsem se vždy trefil z cca 5 metrů do takového špalku a ještě víc mě překvapilo, že se pokaždé doněho zasek. Ze začátku sem házel volně a i přesto se celkem slušně zasekl do dřeva.
Ale osobní dojem, než tomahavk, tak si raději vemu doma řeznickou sekeru. Případného utočníka odradí už jen to, že jí budu mít v ruce

[Vladius]

Kupodivu jsem se vždy trefil z cca 5 metrů do takového špalku a ještě víc mě překvapilo, že se pokaždé doněho zasek

Jelikož se jedná o atrakci, tak samozřejmě je fajn, když pokaždé zasekneš. Proto ti byla naznačena vzdálenost, ze které musíš hodit, aby se tomahawk zasekl. Většinou se jedná o těch 5-7 metrů, aby se stihl jednou protočit.

Navíc zaseknout tomahawk je o něco jednodušší práce, než zaseknout nůž, který je menší a lehčí, takže u něj hůř cítíš váhu a počet otáček, potřebných k záseku.

[Vladius]

Trochu se nudím v obchodě, pročítám tématické weby a tak nějak jsem se odhodlal k objasnění situace kolem tomahawků.

Proč to vlastně není vrhací zbraň?

Protože už ten název samotný je zkomoleninou původního Tamahakan, což znamená „to, čímž se řeže“. Tehdy se ještě jednalo hlavně o nabroušený z obou stran kámen protáhlého tvaru připevněný na rukojeti. A až po příchodu Evropanů si domorodci oblíbili železné sekerky a začali je ve velkém měnit za kožešiny.
Jedním z největších projevů odvahy pro indiána bylo zabit nepřítele ve vzdálenosti, kdy na něj mohl dosáhnout rukou.

A drobná zajímavost, opět žádná zmínka o vrhání.

Dle rozsáhlého archeologického výzkumu, který provedl profesor Wayne Van Home, nejčastější terče zásahů tomahawkem jsou lebka, kliční kosti a žebra. Nejčastějším úderem byl kolmý k zemí, mířený na hlavu, druhý nejčastější zase vedený vodorovně a na žebra.

[Apaji a Hugo z hor]

No a jestli budeš 3 metry od nepřítele nebo 7 metrů tak tomahavk je na prd , můžeš házet klackem .
Radši vrhací sekera se 3mi hroty a ostřím , ta se zasekne na 95% , až vystřízlivím pošlu foto , mám ji nad kuchyňskou linkou .

[Artifex]

Tak šup střízlivět a nějaké praktické testy.

[Apaji a Hugo z hor]

Tak šup střízlivět a nějaké praktické testy.

Vyzkoušeno , probodne 18 mm prkno skrz hrotem na obou stranách topůrka nebo hrotem naproti ostří . Ostřím se jen zasekne .
Mezi šermíři oblíbená zbraň .

[Apaji a Hugo z hor]

Tady je slíbená sekyrka , hrot na obou stranách topůrka a ostří s protihrotem .
Zabodne se to stejně jistě jako vrhací hvězdice ( takřka )
Ostří vypadají tupě , ale jsou broušena dlátovitě , aby se při tréningu neztupila , ale průraznost je stená , 18 mm prkno z měkkého dřeva skrz .

[alwarez]

Tady nikdo si nedovede predstavit ,ze mame dve zbrane v histori se chladne zbrane nosily v parech treba dyka as 35 cm dlouhe ostri co mela umelecky vytvoreny kos do ktereho se chytaly rany rapiru asi nekolik staleti tohle byl standart vyzbroje ..... a indiani nosili 2 tomahawky ,kdyz chteli jeden hazet a stejne tak osadnici ,to je znamo od stareho Rima ze vse se da hazet a tak po bojisti se sebrali mece nepratel a sekery a vsechno mozne o to se pak hazelo na nepritele a Rimsky legionar mel 5 ostepu co postupne hazel na nepritele a mnoho jich melo 30 cm vazaci reminek a tak touto pakou dohodili dale ,nez nepritel,Rimane vedeli proc hazet rukou ,kdyz prakem dohodim kamen 3x tak daleko .....Rimane udrzovali ohromne mnozstvi pomocnych vojaku rekrutovane ve vsech koncich imperia .....

[kublaj-chan]

The Last of the Mohicans Final Battle http://www.youtube.com/watch?v=E9SEFMIB ... re=related
Huron Army Ambushes the British - Escape to Safety http://www.youtube.com/watch?v=CLHOSVolRIs
Magua and His Huron War Party Ambushes the British http://www.youtube.com/watch?v=faaX7IPE ... re=related

[alwarez]

Z toho si moc rady neberte filmovano v Adiriondaku na severu Apalacskych hor a ma to predstavovat Niagaru, ale ta je dnes moc zastavena na 18 stoleti ,Hollywood nafilmuje kazdou kravinu ..Pouze ty predovky indianu a osadniku jsou OK kazdou ranou trefi.....Tenkrat se ladovala koule a asi 10 hrubych broku raze asi 0,32 palce a tak indian nikdy na treba na 20m neminul jeste zasahl 6 lidi v davu a proto ladovacky byly tak ceneny byla to dobra brokovnice .....

[kublaj-chan]

Dal som to sem, aby ste sa mohli pozrieť ako ten boj s tomahavkom a nožom mohol vyzerať, jasné je to film, ale nejaká tá predstava sa dá z toho urobiť, ako to mohlo v skutočnosti vyzerať(aj keď občas tam niektorý bojujú ako keby sa im nechcelo)

[alwarez]

Ale to je vse dobre Tomahawk se temer vzdy pouzival v Paru s velkym nozem a tak bojovnik Huronu se dal tezko zastavit, Britove vzdy skudlili na olovu a tak nabijeli pouze po jedne kouli ,nebot fasovali od krale jednu ci vice liber olova a z toho si lili vlastni koule jejich pusky nemely ani musku a byly zbytecne na jednoho cloveka fungovalo to pouze v salve a vojak musel stat a musel na nej strilet cely regiment tehdy asi 800 vojaku ......