[sahaw]

Jak budete resit odstraneni slepeho streva? Mne nenapada jedine reseni u ktere by clovek prezil.

[Gloch]

Jak budete resit odstraneni slepeho streva? Mne nenapada jedine reseni u ktere by clovek prezil.

Tam ti nezbude než sehnat aspoň jednoho chirurga. Samotný výkon netrvá dlouho - zkušenému chirurgovi nezabere - v optimálních podmínkách víc než 15 minut. Anesteze by se dala Schimmelbuschovou maskou a éterem, ale ten chirurg se asi nahradit nedá. Snad ještě některý veterinární lékař by to mohl zvládnout.

[Solomon]

Jak budete resit odstraneni slepeho streva? Mne nenapada jedine reseni u ktere by clovek prezil.

viz Malevil, kde hlavní hrdina zkapal na tuhle drobnost (v té knížce měl jít na operaci, myslím, že ten týden co byla apokalypsa, takže smůla). Jinak pokud dostanete slepák ve světě VP, bojím se, že je to konečná.

[sahaw]

Bylo mi doporuceno,ze jedine reseni je prevence. A protoze je to jen jist velmi zdrave,tak mam smulu. Nastesti ziji jako kybych zil svuj posledni den,tak si z toho nic nedelam.

[Vladius]

A co takhle zopakovat hrdinský čin Leonida Rogozova?
http://bushcraft.cz/ze-zivota/pribehy-o ... -apendixu/

[Solomon]

ty vole, tak to je husťák. Ale bohužel Rus a ti jsou schopni nelidských výkonů, nevím jestli bych to třeba já vydžel. A on byl na anktartidě, kde nejsou prakticky ani viry či bakterie a už vůbec né špína. Myslím si, že ona samotná operace by možná byla, když bude chirurg a nářadíčko, ale následná péče je dost problém (viz kdo přežije, kde se i malá oděrka, ač odborně ošetřená, ukázala jako jízdenka domů, nebo končetina pryč)

[Tommy-K]

Kdyby nebyl chirurg tak by mu jeho národnost asi nepomohla O tom jsem četl a má můj obdiv. Také ještě bohužel vlastním slepé střevo,když jsem byl malý bál sem se aby mě to nechytlo a teď si říkám sakra proč to nepřišlo když sem byl malý. V dnešní době banální zákrok,ale bez chirurga jasná konečná. Můj otec málem zemřel protože mu slepák stačil prasknout než ho odooperovali, takže měl tenkrát opravdu na kahánku. To bych zažít nechtěl, Malevil mě také hned napadne jak jde o skon téhle formy

[dracekvo]

Kdybych měl knihu jak na to, tak bych se toho až tak nebál. Vždyť jde jen o to podvázat a uříznout. Nejhorší bude udržet sterilitu při operaci a hojení. Také nevím co s narkózou smrtelníkům se takové léky do rukou moc nedostávají.

Člověk co to dostane už je stejně jasnej, tak lepší se pokusit ho zachránit, než nic nedělat a jen koukat. V době PA by se možná dala sehnat i nějaká pokusná mrtvolka na trénování.

[sahaw]

Jukni se na serial Chirurgove. vim,ze je to jen serial,ale myslim,ze tam davali pryc slepak. Po slednuti si uz moc nebudes fandit. Ja si tedy nefandim.

[Artifex]

Myslím, že kdyby šlo do tuhého tak s pomocí své drahé jsem schopen slepák vyndat (a dokonce na to v podstatě stále nosím vybavení, Vladius ví, ukazoval jsem mu svoje EDC ve středu )

[jimmyjazz]

za sebe mohu rict, ze bez praktickych zkusenosti (nebo pod odbornym vedenim) bych se do toho rozhodne nepoustel. Nicmene verim tomu, ze manualne zrucny clovek po par nacvicich na mrtvych telech by byl schopen tuto operaci zvladnout.

[Gloch]

Kdybych měl knihu jak na to, tak bych se toho až tak nebál. Vždyť jde jen o to podvázat a uříznout. Nejhorší bude udržet sterilitu při operaci a hojení. Také nevím co s narkózou smrtelníkům se takové léky do rukou moc nedostávají.

Člověk co to dostane už je stejně jasnej, tak lepší se pokusit ho zachránit, než nic nedělat a jen koukat. V době PA by se možná dala sehnat i nějaká pokusná mrtvolka na trénování.

Na anestezi "stačí" gáza a ethér - kape se to na masku. Je to takové zastaralé, ale kdysi se tak operovalo běžně.

[curiousman]

Hehehe , vy jste mi teda hrdinove. Kazdej, kdo si mysli, ze by to sam udelal absolutne nema paru o cem mluvi. Ono je to vsechno hezky, kdyz vidite nekoho operovat , kdo to umi. I to vypada jednoduse, ale jakmile budete stat sami nad uspanym clovekem, nikde zadna pomoc v podobe zkusenejsiho, tak i kozni rez bude slozitej.

Vsichni pisete "banalni operace" , kolik uz jich mate odoperovanejch, ptam se ja ? Kazda operace ma sva rizika, nikdo nestona podle knizky, anatomie je sice hezka ale az se kouknete do bricha a uvidite ten chaos, odhodite nastroje a utecete se nekam schovat . Apendix u sebe nema velkou cervenou sipku a postup jak ho odstranit, ani nelita nikde ve vzduchu. Se zanetem v okoli muze byt obaleny peritoneem, fixovany, muze byt ulozen retrocekalne, ze ho ani najdete, muze byt fixovane cekum, ktere se nejdriv musi uvolnit, atd... To v zadne knizce nenajdete. Postup z knih je vicemene orientacni - provadime apendektomii - po uvolneni cervu skeletisace mesenteriola, podvaz apendixu, sneseni, ojodovani apendixu, zanoreni pahylu, reposice do DB. To je navod, co?

Cela tahle sranda se stava jednoduchou ale jen pro lidi, kteri to umi. Navic je taky velky rozdil operovat mladeho zdraveho cloveka, kteri se dobre hoji a starou nemocnou babicku/dedecka.

Kazdopadne z druhe strany je vzdy lepsi se o neco pokusit, nez nechat umrit kamarada na perforaci a naslednou peritonitidu. Otazka je kdo z vas bude ochotny na sebe vzit riziko. Je malo lidi, kteri vam po neuspesne operaci reknou, stejne by umrel, aspon se to zkusilo. Valna vetsina vam rekne, ze jste ho zabili...

Jednoznacne reseni je mit sveho chirurga, idealne vseobecneho.

[Gloch]

Souhlas

[alive]

Vybaveni neni problem...ale bez chirurga a anesteziologa je snad lespim resenim nejake arzenikum...

[Honza0297]

Nemá někdo k dispozici nějaký lidsky psaný návod na apendektomii?
Čistě pro zajímavost, abychom si aspoň mohli porovnat, jak jsme si to představovali a jak to ve skutečnosti funguje? Nejlépe od nějakého chirurga. Shodou okolností jsem taky četl Malevil a pořád si říkám, že v dnešní době přeci po VP musí zbýt alespoň nějaký uspávací prostředek, skalpel a další vybavení. Plus je lepší se o něco pokusit, když má člověk bez operace prakticky jistou smrt, i kdyby měla postapo operace úspěšnost jen 10 procent.
A co se týče uspávání, kdysi se třeba při amputacích člověk prostě ožral jak dobytek, šťastnější pak měli okno, smolaři se aspoň tolik necukali. I když zase alkohol zvyšuje krvácivost, tak nevím.

[martel]

Už to psal Curiousman.

Problém je už v tom, že jsou tuším čtyři základní pozice apendixu. Plus možnost, že bude posunut. Viděl tady někdo někdy, jak apendix opravdu vypadá? Aby to nedopado tak, že otevřete nebožákovi břicho a budete tam vejrat jak porodní bába do turbíny.

Pokud ve skupině nebude skutečný chirurg, bude jediná šance vybrat někoho, kdo se neštítí krve, nebojí se řezat do masa (třeba řezník) a tomu dávat k pitvání všechny mrtvoly, které budou k dispozici. Tak se může naučit aspoň anatomii a jak který orgán skutečně vypadá.

[martel]

Už to psal Curiousman.

Problém je už v tom, že je tuším šest základních pozic apendixu. Plus možnost, že bude posunut. Viděl tady někdo někdy, jak apendix opravdu vypadá? Aby to nedopado tak, že otevřete nebožákovi břicho a budete tam vejrat jak porodní bába do turbíny.

Pokud ve skupině nebude skutečný chirurg, bude jediná šance vybrat někoho, kdo se neštítí krve, nebojí se řezat do masa (třeba řezník) a tomu dávat k pitvání všechny mrtvoly, které budou k dispozici. Tak se může naučit aspoň anatomii a jak který orgán skutečně vypadá.

[martel]

A co takhle zopakovat hrdinský čin Leonida Rogozova?
http://bushcraft.cz/ze-zivota/pribehy-o ... -apendixu/

Když už jsme u toho Rogozova, víte,co se stalo s jeho synem?

Vladislav Rogozov (* 1969), který působil na Klinice anesteziologie a resuscitace v Institutu klinické a experimentální medicíny v Praze. Následně pracoval na klinice britském Sheffieldu. Teď nesmí operovat, protože nedovoil muslimce operovat s šátkem na hlavě.