[Eruve0]

Zdravím,
Dnes jsem trošku bloumal, a dostal jsem se k jedné otázce.Přivedla mně na ni má rodinná situace,kdy můj příbuzný umírá na rakovinu a je mu podáváno morfium ve formě injekcí.Pak se koukám z okna a říkám,kruci až jednou přijde den,kdy nebudou léky dostupné co pak s bolestí ??Když nepočínám rostliny a byliny...
Dostal jsem jednu myšlenku.
MÁK! si zasadí každý, a jak vím z nezralých makovic lze získat opium. Z každé makovice lze dostat cca 0.2g Opia. Pokud je kvalitní, tak obsahuje 10-15% morfia.
Jak tedy v PA světě dokážeme z opia,které získá každý zemědělec co si vypěstuje mák získáme právě morfium,které si myslím,v PA době může být velmi žádané??

[Vladius]

Téma je to velice na hraně... Ale osobně si myslím, že když v dnešní době skoro každý puberťák pěstuje v pokojíčku vlastní marihuanu, tak v případě VP sehnat něco dříve zakázaného, zvláště rostlinného původu, rozhodně nebude problém. Děcka na to mají znalostí dost a specializace bude základem přežití

[Eruve0]

Souhlasím s tím,že téma je dost ošemetné,samozřejmě se nechci dostat za tu pomyslnou čáru,ale přišlo mi to jako dobrý dotaz. Kytičky budou sice dobrá věc, ale nemyslím si chlape,že by byla natolik účinná aby jsi s ní tlumil opravdu velké bolesti co jsem tak viděl.Další problém ohledně morfia vyvstává v jeho návykovosti,kdy si tělo čím déle se užívá zvyká na dávku a již není účinná,takže spotřeba se zvedá.Ale myslím,že pokud by jeho "výroba" nebyla zas tak težká dokáže hodně ulehčit život,nehledě na to,že když seženeš doktora co má aspoň nějaký "cajk" avšak bez anestetik/analgetik by s tímto dokázal víc a větší zákroky,něž když budeš muset kamaráda držet v křeči a do pusy mu narvat roubík aby si nepřekousl jazyk,když půjde o nějaký zákrok...Ale to by jsme to zas rozváděli až moc do detailů...já myslím,že myšlenku jsem nastínil

[Vladius]

No to je pravě to, co jsem měl na mysli. Stačí trochu povolené vodítko a děcka začnou pěstovat a nabízet jak hašiš a hašišový olej, tak i opium a další "radosti". O drogy a alkohol rozhodně nebude nouze.

[Scar]

Ještě musí zustat dost dětí na to aby toho dost produkovali

[Annele]

Novorozencum a mladsim kojencum staci na tlumeni mensi bolesti cukr.

[Artifex]

Tak na tohle by mne zajímala nějaká odborná studie, biochemický mechanismus působení atd.

[Annele]

http://pediatrics.aappublications.org/c ... /215.short
Z vlastni zkusenosti mohu potvrdit, ze naprosta vetsina deti v tomto veku pri podani cukru behem injekci a odberu krve neplace.
Vyrazne to pomaha snizit plac deti po operacich a obrizkach.

[GarvielLoguire]

Nemyslím si, že by morfium bylo vhodné na tlumení bolesti. Jednak jeho dávkování je dosti ošemetné, a druhý problém je příprava.
I kdyby se Ti nakrásně povedlo získat z makovic "tišící mléko", potřebuješ k získání surového opia celkem slušnou destilační aparaturu - a ta je rozměrná, křehká a neskladná.
Jako daleko vhodnější mi připadá izolování kyseliny acetylsalicilové z vrbové kůry, což je v podstatě surový acylpyrin. Předávkování se je daleko těžší, a analgetické účinky nejsou špatné.

Docela mě ale zaujala myšlenka použití botulotoxinu-jedná se o myorelaxancia, tj látky, které vlastně blokují přenos nervového signálu a tím způsobují ochabnutí svalstva. Botulotoxin vytváří bakterie Clostridium botulinum, které se běžně vyskytují v půdě... Jednoduchý a všude dostupný zdroj analgetik.

[Gloch]

Nemyslím si, že by morfium bylo vhodné na tlumení bolesti. Jednak jeho dávkování je dosti ošemetné, a druhý problém je příprava.
I kdyby se Ti nakrásně povedlo získat z makovic "tišící mléko", potřebuješ k získání surového opia celkem slušnou destilační aparaturu - a ta je rozměrná, křehká a neskladná.
Jako daleko vhodnější mi připadá izolování kyseliny acetylsalicilové z vrbové kůry, což je v podstatě surový acylpyrin. Předávkování se je daleko těžší, a analgetické účinky nejsou špatné.

Docela mě ale zaujala myšlenka použití botulotoxinu-jedná se o myorelaxancia, tj látky, které vlastně blokují přenos nervového signálu a tím způsobují ochabnutí svalstva. Botulotoxin vytváří bakterie Clostridium botulinum, které se běžně vyskytují v půdě... Jednoduchý a všude dostupný zdroj analgetik.

S botulotoxinem bych si nezahrával (pravděpodobně nejučinnější jed na světě), nehledě na problém s jeho získáváním. V minulosti - a ještě nedávné - se používala opiová tinktura - dodnes je opiová tinktura (Tinctura opii lékopisná podle PhBS III), která obsahuje 0,95-1,05% bezvodého morfinu občas zmíňována (nakolik se jedná o obsolentní léčivo). Její výroba je jednoduchá - v podstatě by ji měl zvládnout každý člověk, který je schopen si uvařit sám čaj.
Anestetikem by mohl být i Oměj šalamounek (Aconitum plicatum Rchb) ovšem také prudce jedovatý - obsahuje neurotoxin akonitin.

[tabiola]

ráda bych věděla něco blýž k tomu šalamounkovi. nevíte kde bych sehnala víc info?

[martel]

Tak to bych rád viděl, jak bude někdo v postapo době schopen rozumně dávkovat "superjedy" typu botulotoxin, tubokurarin..... Buď pacienta otrávíte, nebo to nebude účinkovat. Ona ani narkóza pomocí etheru nebo chloroformu není žádná sradna. Rozmezí mezi III. a IV. stadiem je hodně úzké a chce to hodně zkušeností i při solidním přístrojovém vybavení. Navíc, pokud vám potom pacient sjede do IV. stadia, tak ho v polních podmínkách už můžete rovnou zahrabat.
Stejně tak bych si asi nelajsnul použít Atropa bella-donna jako antidotum proti nervově paralytickým látkám (organofosfáty).

Takže, pro tlumení bolestí přírodní látky salycilát, bolest zubů - hřebíček - koření, nebo už zmiňované opium. Rozumnou možností je oxid dusný, pro člověka s chemickým vzděláním není velký problém ho připravit. Další možností je udělat si zásobu Ketaminu. Jako anestetikum má velkou výhodu v tom, že nesnižuje TK a zůstává zachovaný tonus horních cest dýchacích (nehrozí zapadnutí jazyku). Při probuzení pacienta je ale nutno podávat sedativa - nebezpečí halucinací. Nebo pacienta hlídat (upoutat na lůžko).

[Thomas]

Nevím, ale s opiáty bych si moc nezahrával. V rukou doktora je to věc, která určitě pomůže, ale v rukou amatéra je to cesta do pekel... Vždyť to je už skoro, jako by člověk užíval heroin. Bolest to ztlumí, ale co potom.

[wsgvnnnr]

Jaké jsou nejlepší pilulky na rýma?

[Artifex]

Jak říkal již Cimrman ve svém Dobytí severního pólu: Táhni a srůstej.
Rýmička není vada, to je vlastnost.

[M.T.]

Taky mě napadla podobná myšlenka s použitím máku. Na Youtube je video "Heroin holiday in the Czech Republic" ve kterém si feťáci vaří vlastní "heroin" jenom z mléka máku a octu. Podle chemického rozboru se nejedná o heroin, ale vzniklá substance obsahuje větší množství kodeinu a morfínu, které mají tlumící účinky. Takže v případě extrémní situace jako je například amputace v době VP se tohle zdá jako použitelné řešení k tlumení bolesti. Zároveň ale vyvstává otázka, jestli je nitrožilní podání "něčeho" uvařeného na ohni dobrý nápad a nebylo by lepší tu bolest nějak překonat.